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Grupo SBF SA (SBFG3)

B3
Moeda em BRL
Declaração de Riscos
11,85
+0,47(+4,13%)
Fechado

SBFG3 Fórum de Discussão

Entrei no fórum da Locaweb e o que mais me chamou atenção não foi o desabafo irracional do colega, como sempre, e sim de um tal de Vollnei falando que o VPA da Locaweb é 4,83. Vamo fazer uma brincadeira educacional? Abre o balanço da Locaweb aí. O principio básico de contabilidade é: ativo menos passivo que é igual ao patrimonio líquido, certo? Abre o balanço patrimonial do ativo, por favor. Fala para mim quanto que é o valor de intangível no exercício de 2023... aproximadamente 2.3bi, certo? Abre as notas explicativas e me diz as rúbricas que compõem esse intangível. Nota explicativa de número 12 no exercício anual. Pois bem, quanto que representa de ágio o valor total do intangível? Vou resumir, o ágio infla o ativo, se o patrimônio liquido é ativo menos passivo, o ágio infla o ativo que infla o PL. Sabe o que é ágio? São perspectivas de rentabilidade futura (goodwill em inglês. Dá um google). Perspectivas de rentabilidade o próprio nome já diz, são perspectivas, ela pode vir a zero. Ou seja, VPA com grande presença de ágio não reflete de forma fidedigna o indicador, ele estará distorcido. Uma alternativa seria você abater o ágio do valor do ativo. Irão ser feitos testes de recuperabilidade que serão mensurados essas expectativas, se por acaso elas diminuirem, tendência é que entre na DRE em "outras despesas operacionais" um valor negativo sob a rúbrica impairment. O que poderá afetar o lucro líquido e o resultado operacional. A regua da locaweb é alta para justificar o valor de mercado atual da empresa. Quem compra nesse preço ou precisa que grafista puxe cotação ou vai ter que esperar um crescimento robusto por parte da empresa. Crescimento robusto é risco, e muito. Muito mais risco que eu comprar ativo mal das pernas em que um assopro é capaz de fazer ele subir.
Ainda reclamando? Quando abre a sua página de comentários é só reclamação, só muda o fórum. Uns querem falar de investimentos em fóruns outros querem desabafar sobre insucessos no mercado. Alguns de seus comentários são que a taxa de juros cai e as ações não melhoram, mangels não melhorou? Quando peguei tinha dívida 10x acima do valor de mercado dela. Menciona que smallcaps não andam com queda dos juros. Mundial, Minupar, Riosulense e Cia Energética de Brasília são o que? Blueships? Inclusive se deixar a CEBR6 bate 30, pelo movimento da ordinária nos últimos dias, não duvido. Para de resmungar.
Já disse várias vezes, enquanto ficar olhando só pra balanço de empresa vai ficar enviesado. O X da questão é: "Qual resultado que uma empresa entrega que justifique o valor de mercado atual negociado por ela?" Essa pergunta não é respondida de forma simples, por isso você não entende a queda de suas ações. Quanto maior a disparidade entre valor de mercado e balanços, maior crescimento você assume que a empresa precisa entregar no futuro e isso é risco. Ela pode continuar crescendo ou entregando lucro e o preço de suas ações desabando. Pode-se pagar por 10% de crescimento onde a empresa cresce 2, por exemplo. Não acho que seja difícil entender o que quero dizer. Se eu te dissesse que Locaweb no preço que pagou (preço não, valor de mercado) é muito mais arriscada que Mundial a 20, isso te confunde, né? Só porquê Mundial entrega prejuízo líquido. E não é só sobre êxito ou não. SMLR desabando eu vim aqui mencionar. Queda de uns 40% em 3 dias. Não é o ativo individual que faz eu ter êxito, é o coletivo de ativos. Basta um ou outro explodirem para bater os benchmarks ou mesmo amenizar possíveis insucessos. Em um jogo que não dá pra termos certeza de nada, a assimetria de resultados é muito valiosa.
Você precisa ter alguma estratégia, seja gráfica ou fundamentalista, e ela ser muito clara para você onde ela prove a ti que seja sustentável. A partir disso vais parar de ficar reclamando de bolsa e de ativos. É muito raso você falar de manipulação sendo que é você mesmo quem decide se compra algo e é você mesmo quem decide qual peso percentual vai dar para esse algo. Você pode ter uma infinidade de ativos das mais diferentes estratégias para almejar retorno e minimizar riscos. Por isso que você não fala comigo, porque não tem como negar os fatos. A tal da sua manipulação é apenas um desabafo sobre desvalorizações que seus ativos sofrem e não ela em sua essência da palavra.
até o final de 2024 essa ação supera os 25 reais tranquilo sem sombra de dúvidas são ascilacoes normais ainda volta o preço de 14 reais ainda este mês
Quanta asneira, a ação jamais voltará aos 25, é mais fácil ir pra 5 reais com toda essa manipulação insana que vem ocorrendo, as quedas nos últimos dias estão longe de serem normais, tá escancarada a sacanagem praticada pela máfia dos bancos e corretoras
Já são 3 dias despencando sem nenhum fator relevante e a corrupta da CVM se fazendo de cega, surda e muda deixando a manipulação insana rolar a vontade, nem um cassino é tão sujo quanto a b3
PERDEU AS PREGAS, ATÉ JUNHO FAZ NOVO FUNDO NOS 5 REAIS E NO SEGUNDO SEMESTRE BUSCA OS CENTAVOS PARA ANUNCIAR GRUPAMENTO EM SEGUIDA, TODOS OS PAPÉIS DA PIRÂMIDE B3 VÃO VIRAR PÓ, FUJAM DESSAS FRAUDES SENÃO NEM PRA COLOCAR GASOLINA NO SEU CARRO VAI SOBRAR
De 14,12 pra 12,39 em 4 dias que manipulação asquerosa, papel só cai todo dia sem motivo nenhum e a CVM omissa fazendo vista grossa, capaz de voltar a 7 logo
De nada adianta os bons resultados, cai todo dia sem motivo e não passa dos 14, cotação não segue lucro, a manipulação está destruindo todos os papéis
cara, se vc está investindo aqui vc deveria saber que esse é um papel sensível a juros, simples.
Vendas no varejo acima do esperado e essa tranqueira caindo forte sem qualquer motivo, tinha que estar a 20 reais, mas nem nos 15 chega, resultados bons não influenciam na cotação
Todas as varejistas decolando menos aqui, depois dos últimos resultados já tinha que estar perto dos 20 reais, mas cotação não segue lucro e essa tranqueira nem nos 14 consegue chegar
Nike reduzindo e demitindo fora do Brasil, melhor fugir enquanto há tempo
Do nada desabou 20 centavos sem nenhum fator relevante, manipulação criminosa e insana, a empresa pode dar o melhor resultado do mundo que não sobe, B3 é uma organização criminosa conseguindo ser pior que os políticos.
Concordo
Hoje não, mas amanhã vai a 15
Amanhã recupera e volta aos 14
Tomara
tamo junto
"Magalu também deu um baita resultado" não é possível, aí já tá fazendo de sacanagem. 14bi de valor de mercado e tu vem me dizer que foi baita resultado? kkkkkkkkkkk. Magalu todo mundo já sabe que vai agrupar cara, única dúvida é saber quando. Nem no auge quando empresa batia 1bi de ebit era justificável, chegou a ser valorada em mais de 100bi... po, não é um negócio que passa pela tua cabeça que vai dar m* não? Já falei, não adianta reclamar de manipulação se tem falas parecendo uma criança que mergulhou na piscina com bóia. Vai se estrepar na renda variável. Fica no raso primeiro, estuda mais, antes de vir pra cima da RV. Parece que tá testando pra "ver no que dá". "Ah vou comprar aqui, ACHO que tá barata, vamo ver"
Que coisa viu.... empresa dá lucro e cai forte. B3 é coisa de doido.
E ainda tem quem diga que cotação segue lucro, mais uma das muitas mentiras existentes no mundo dos investimentos
Hoje a Magalu não foi a única vítima da manipulação, que coisa absurda, chamar isso de cassino é elogio, tá mais pra pirâmide financeira
B3 é uma piada e um cassino mesmo
existe uma exigência embutida na cotação refletido pelo valor de mercado que a empresa está negociada cara. Saiu de 7 pra 13, isso foi reflexo da perspectiva de melhora nos resultados. Valor da firma razoavelmente alto para o operacional (que foi bem melhor) entregue. Equity + Debt = Valor da firma. Equily seria o valor de mercado, debt seria a dívida líquida da Cia. Valoração geral da empresa não é baixa quando se relaciona ao modelo de negócios (ebit). Daí surge indicador ev/ebit. EV seria o valor da firma em português. Só você acha que SBF é uma pechincha tão absurda assim, é menos pior que magazine luiza, mas isso não é muito díficil, mas calma lá também. Ah não ser que evolua muito esses números. Eu só compro algo que eu não preciso projetar altas expectativas.
Você quer que ela custe 30 reais, na verdade não é assim que tem que ver, você quer que ela valha mais de 7bi. Com operacional, diga-se de passagem que foi bem melhor, e ainda assim girando a 500 fora a dívida que é razoavelmente alta. Pelo amor de Deus né cara, não é que não possa acontecer mas é na base da cruzar de dedos orando para os grafistas fazerem esse movimento especulativo. Sabe oq acontece? Tu fica querendo relacionar cotação de épocas passadas com atuais. Como se no passado não pudesse estar sendo negociado de forma bastante cara. Ou você vira grafista ou você se aprofunda na fundamentalista, essa visão rasa em cima dos números vai fazer tu continuar se dando mal. Quem dera se fosse tão fácil assim, chegar e só olhar como foi o balanço e o resultado, ninguém precisaria trabalhar com isso.
No meu ponto de vista, para justificar o que desejas e a cotação atual, SBF precisa crescer bastante seu ebit. Isso é uma incerteza e eu não me exponho a esse tipo de expectativa. Se os próximos trimestres vierem com 30 a 50% de evolução, quem sabe? Mas é uma exigência pesada. Daí vem a analogia de entrar em ativos para ser campeão ganhando por 3 gols de diferença VS empate te dá o título. Eu vou só no segundo. Você já tá quase sempre no primeiro. Isso é risco. E você fica preso em comparativo de empresa. Pra você é mais arriscado eu comprar empresa ruim que tem perspectiva de se valorizar bem crescendo 1% a comprar empresa boa com perspectiva de se valorizar crescendo 15%. Cuidado, pois acho o segundo mais arriscado. Na verdade tu corre muito mais risco que eu e achas que é o contrário pois só compara se empresa é boa ou ruim kkkkkk
Magalu também deu um baita resultado e tá caindo ainda mais que aqui, manipulação reina no Bostil, essas instituições financeiras são uma máfia, ficam usando robos pra provocar essas quedas sem sentido e prejudicar os CPFs, um verdadeiro esquema criminoso e a CVM faz parte já que é conivente com toda a sujeira.
concordo a CVM deveria ver isso
Daqui a pouco negativa, kkkkk essa bolsa é operada por robos...lixos de B3
Até o jogo do tigrinho tá mais confiável do que a B3
kkkkk verdade
Mais um resultado muito positivo, lucro dobrando, receita aumentando, dívida caindo e certamente vai melhorar ainda mais nos próximos trimestres, mas levando em conta apenas os resultados do 3t22 e 4t22 o papel deveria buscar os 30 reais, só resta saber se a máfia das instituições financeiras manipuladoras vai deixar isso acontecer, porque motivos pra decolar de verdade tem de sobra.
o jovem mudou o discurso!!
Resultado estelar, amanhã a madeira vai entrar nos vendidos
Lucro dobrou e alavancagem caiu pela metade. Pra cima!
po eu me divirto nesses fóruns, lá na magalu mandaram assim pro nosso digníssimo: tudoémanipukacao devia trocar o Nick pra eusouumchorao. Aí ele: "Quando não se consegue refutar os fatos só resta partir pra ofensa". Ue??? que ironia KKKKKKKKKKKKKKKK
Uai, eu fui ofendido e tu não me refutou. Então eu falo fatos? Algo de errado não está certo kkkkkkkkkkkkk
Po tu mandou esse texto aqui também: "Hoje a desculpa esfarrapada pra queda infundada é a Vale e Petro que tem grande peso no índice, mas outras ações que não tem nada a ver com essas duas também caíram, ou seja, quando Vale e Petro caem contamina todas as demais ações, mas se ocorresse o contrário não influenciaria em nada, bolsa no Bostil é uma pilantragem interminável"... amigo, vamo estudar mais sobre correlação e beta de um ativo? Correlação denotando expectativa de frequencia e beta denotando expectativa de intensidade? Ou seja, ativo com correl 0.7 há uma expectativa de a cada 10 subidas de ibov, esse ativo acompanhar 7 vezes ou em 10 quedas de ibov esse ativo cair 7 vezes. Isso é frequencia. Agora beta 1,5, se o ibov subir 10% esse ativo tende a subir 15%. Se ibov cair 10% esse ativo tende a cair 15%. Portanto, quanto mais alto o beta maior a tendencia desse ativo ser mais volátil e isso poderiamos interpretar como risco. Po será que se substituir o chororo em todos os ativos por procurar estudar não daria o mesmo trabalho?
Acha que eu fui pra cima de cebr6 porque? Acha que fui pra cima de Minupar porque? Porque correl e beta eram satisfatórios, além do preço que eu julguei pagar, óbvio. Eu não quero alto vínculo com um índice fraco dominado por commodities chamado ibovespa, eu quero me desvincular dele. Os meus ativos tendem a ser independentes. E é a independência que gera a assimetria citado comentários abaixo. Cadê meu refute?
Óh acompanha comigo, quase 40% de queda na smlr em 3 dias. É uma movimentação parecida com a Embpar, mas no caso da Semler foi só resultados, na Embpar já foi algo mais atipico. Porém ambas foram para um retorno de 100% e zeraram. Em compensação, eu costumava falar para o colega Rodrigo que no time eu sou enjoado, no jogador individual eu já posso ser mais falho. Como um passe de mágica, a Mgel4 disparou. A diversificação atenua tudo cara. A maioria das pauladas que eu tomo são diminuição de retorno e não prejuízo em si. Tá vendo como é importante saber o preço que paga? Se meu lateral direito passar a jogar mal na partida, meus outros jogadores precisam compensar isso. E isso envolve muita estatística como desvio padrão, beta da carteira e variância. Investimentos é ser treinador de futebol cara. Quanto mais eu apanhar mais eu vou vir aqui, educação financeira em primeiro lugar.
No conjunto de ativos a carteira vira o Manchester City. Diversificação é a neutralização pra qualquer tipo de manipulação. Essa é a realidade e o silêncio é a confirmação do nosso digníssimo manipulado. Uma coisa é de fato achar que manipulação é relevante para um investidor, outra coisa é usar fórum para desabafar sobre insucessos no mercado em forma de comentários. Analisando de forma sólida e com argumentações bem construtivas, a manipulação que existe de fato é irrelevante para um investidor se há uma união entre conhecimento e diversificação. Roger irrealista pira no FATO kkkkkkk
Sobre o comentário acerca da análise gráfica, concordo com você. Mas o fato dela influenciar no preço, perante a minha estratégia, não muda o fato dela ser paliativa também perante minha ideia. Porque por mais que influencie no preço, você faça a cotação cair, existe um valor justo que eu considero para a empresa, que, já expliquei considerar que esse meu valor justo há uma tendência de ser inferior ao que uma indústria considera. Quando você se aprofunda nos números você começa a perceber que certas coisas são insustentáveis independente do gráfico indicar que há uma baita tendencia de queda. A cebr6 não dava para eu cravar que valorizaria, mas é um negócio difícil não acontecer exatamente um V. No preço que estava negociava abaixo do caixa líquido com operacional rodando, distribuindo altos dividendos, isso reduz pm ajustado, se mantivesse naquele preço você ficaria aumentando yield, não sustenta. É como se os fundamentos forçassem acontecer uma reversão para que vocês grafistas pensem junto comigo e não ao contrário. Então a cebr6 com faca caindo no momento que eu entrei pensavamos ao contrário, você como grafista. Do nada explode, a tendencia reverte, e passamos a pensar junto. Só que você precisa de uma confirmação prévia, um fato mesmo para se confirmar, eu já procuro prever antes com base na expectativa que eu considero dado um valuation
Teve um momento que eu até tentei aprender um pouco mais de gráfico mas eu vi que para o meu tipo de ideia implicava um pouco. Poucas vezes me baseei nela, umas delas foi a seguinte situação: Eu já estava desenvolvendo essa metodologia minha lá em meados de 2020, o ativo era a Unipar e eu considerava na época mais de 50% de upside para o ativo. Graficamente (visão de leigo pois não entendo nada de gráfico) eu vi uma possibilidade de queda por volta de 15 a 20%, esperei o melhor momento para comprar. Esse momento nunca chegou. E só depois de ir desenvolvendo minha ideia mais a fundo eu percebi que fui matematicamente burro. Se eu projetava mais de 50% de upside e estava considerando ponto perfeito de entrada perante análise gráfica em -15%, isso é uma assimetria negativa. Era pra comprar e ponto final. É difícil dar mesmo peso para filosofias diferentes, ou sua base é fundamentalista ou sua base é gráfica. Após esse caso nunca mais fiz isso, se eu ainda continuasse procurando timing perfeito, provavelmente não teria cebr
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